Футбол
Когда же Ткоч серьезно травмировался и выбыл из строя, его молодому соотечественнику, наконец, дали шанс. Приглашал Лагиевку в Ярославль еще Александр Побегалов, но возможность по-настоящему заявить о себе защитнику выпала лишь с приходом Олега Долматова (правда, впервые в состав его определил Валерий Фролов, но тогда это была вынужденная мера). Вряд ли нынешний главный тренер "Шинника" хоть раз пожалел о том, что у него играет такой футболист: в лице польского легионера ярославская команда обрела весьма качественный "центральный столп" обороны. Появление Лагиевки в основе совпало с травмой Вячеслава Даева, и многие специалисты называли первое следствием, а второе - причиной, но теперь, похоже, опытному Даеву придется сильно постараться, чтобы вернуться в состав.
- Кшиштоф, как и любой легионер, приезжающий в новый чемпионат, ты накануне сезона-2004, наверное, вынашивал какие-то планы. Что из того, о чем мечтал, сбылось, и вообще оправдались ли ожидания? - мы беседуем с Лагиевкой на базе "Шинника" после возвращения из Казани, где защитник забил единственный и победный мяч в ворота "Рубина".
- Честно сказать, у меня не было никаких сверхчестолюбивых планов. Я ехал в Россию, чтобы поднимать свой уровень футболиста, а для этого нужно играть в хорошей команде и сильном чемпионате. Россия, я считаю, в этом смысле на порядок выше, чем Польша, и футбол здесь гораздо интереснее, быстрее. Тогда я не думал о том, что хочу, например, стать чемпионом или вообще завоевать какую-то медаль. Я хотел играть, и в каждом матче обязательно лучше, чем в предыдущем, чтобы профессионально расти. И еще я просто мечтал поскорей уехать из рижского "Сконто", куда я попал из-за отсутствия других вариантов продолжения карьеры и где так и не прижился.
- Если можно поподробнее об этом этапе.
- В Польше я играл в команде, которая выступала во второй лиге (по российским масштабам - первой, поскольку в Польше нет высшего дивизиона - прим. авт.) и вылетела. У нее были серьезные финансовые сложности, их никак не могли преодолеть, и многие футболисты покинули ее, она фактически распалась. После того, как я не подошел нескольким другим клубам, у меня оставалось мало времени, нужно было быстрей уезжать, куда угодно, иначе я рисковал остаться без футбола на сезон. Не имея никаких вариантов, кроме "Сконто", я поехал в Латвию.
- А каким клубам ты не подошел?
- Я был на просмотре в английском "Саутгемптоне", но не получил разрешения на работу. По многим причинам, в том числе и из-за того, что не играл за сборную. Это была моя ошибка - я провел там три недели, в принципе с первого же дня зная, что мне нельзя будет оставаться в Англии, хотя мог бы в это время заняться поиском другого клуба. Просто для меня даже тренировки в этой команде были интересны. К тому же мне было важно, что англичане меня видели, сказали, что я им подхожу, и не будь существующих правил, они бы меня обязательно подписали. Но, увы - пришлось ехать в "Сконто".
- В рижском клубе ты провел полтора года. Это время тоже считаешь потерянным, ведь в латвийском чемпионате ты практически не играл, а сидел на лавке?
- Да, считаю. Я однозначно потерял полтора года в своей карьере. В "Сконто" меня вообще не замечали, я сыграл каких-то 12 матчей и то уже в конце своего пребывания в команде. Осенью сразу несколько ведущих футболистов получили травмы, и меня стали выпускать на поле, зимой взяли на "Кубок Содружества" в Москву.
- Ты думал над тем, почему Александр Старков, экс-наставник "Сконто" и нынешний тренер московского "Спартака", а также сборной Латвии, не увидел в тебе игрока своей команды?
- Думал. Но я понятия не имею, чем я его не устраивал. Я вообще не понимал, зачем он пригласил меня, если собирался держать на лавке и не дал даже возможности себя проявить. Поэтому, когда я узнал, что "Шинник" хочет подписать со мной контракт, я был так счастлив! Для меня не было большей радости, я только ходил и мечтал, чтобы переход не сорвался.
- Тем не менее, в Ярославле в начале российского чемпионата ты вновь очутился в таком же положении, как и в "Сконто": тебя не только не подпускали к основе, но и не включали даже в число запасных на матч. Было отчего опустить руки.
- Ну, конечно, когда я ехал в "Шинник", я думал, что буду играть с самого старта сезона. Не знаю, почему меня не вносили даже в "число 18", но поначалу я этому не расстраивался. Уровень футбола в России настолько высок по сравнению с предыдущими чемпионатами, где я выступал, что в самой команде была и сейчас есть очень серьезная конкуренция, сильные футболисты, у которых даже на тренировках можно многому научиться. Я верил, что мой час придет, и спокойно ждал своего шанса.
- То есть ты считаешь, что если игрок молодой, он может и подождать?
- Да, но только чуть-чуть. К тому же у меня было мало времени на ожидания, ведь я уже и так слишком много пропустил.
- Но ты играл за дубль.
- Да, но что такое дубль? Это же не первая команда, и футбол здесь совсем другой. Нет такого напряжения и борьбы, как в матчах Премьер-лиги, я рассматривал выступления за резервный состав только как необходимую игровую практику для поддержания формы.
- Почти полсезона наблюдая на "Шинником" с трибуны, ты, наконец, дождался своего шанса. Ты был к нему готов?
- Мне кажется, я был готов к нему и раньше, просто не получал разрешения играть. Новый тренер команды доверил мне место в составе, и я с первого же матча стремился оправдать его доверие. И буду делать это в каждой встрече - доказывать, что я достоин быть футболистом основы. Конечно, травма Славы Даева тоже повлияла на то, что мне дали возможность проявить себя.
- Не было бы счастья, да несчастье помогло?
- Да, но я ни в коем случае не рад тому, что с ним случилось, я никому не желаю травм и повреждений. Так нельзя говорить, так даже думать некрасиво. Просто все вдруг поменялось.
- Удача решила стать твоей спутницей?
- Я надеюсь!
- Это уже заметно, взять хотя бы матч в Казани, где ты принес "Шиннику" столь важную победу. Защитнику, наверное, вдвойне приятно отправлять мяч в ворота соперника, ведь это не его прямая обязанность?
- Если бы я забивал всегда, когда у меня появлялись моменты, я мог бы стать лучшим бомбардиром команды (улыбается). А так - это всего лишь второй мой мяч в России. Вообще, у меня часто возникают голевые ситуации, но то ли я слишком тороплюсь, нервничаю и поэтому начинаю ошибаться, то ли не хватает мастерства, но мяч никак не попадает в ворота. Поэтому я очень рад, что в Казани мне удалось забить.
- В твоей карьере были еще матчи, в которых ты забивал единственный и победный мяч?
- Да, и это тоже был памятный для меня поединок. В 2000-м году мы стали чемпионами Польши в своем возрасте среди юниорских команд игроков до 20 лет. Мы обыграли краковскую "Вислу", и в финале я забил единственный гол.
- И какой из этих мячей самый важный для тебя на сегодняшний день?
- Естественно, тот, который я забил "Рубину". Почему? Потому что мы продлили свою победную серию и взяли три очка у крепкой команды. Нам было тяжело играть в Казани, но мы выдержали, и я рад, что принес "Шиннику" пользу.
- Еще будучи игроком "Сконто", ты выступал за молодежную сборную Польши, но переехав в Россию, перестал приглашаться на сборы. С чем это связано?
- Мне самому интересно. Вот ведь как: я играю в хорошей команде, в сильном чемпионате, но в сборную меня почему-то не вызывают, а когда сидел на лавке в Риге, то регулярно приглашали. Впрочем, это не мои проблемы: не хотят - и ладно. Я не переживаю, для меня главное - удачно играть в "Шиннике". Я бы в команде России поиграл (улыбается)! Вот, поменяю гражданство, может... жаль, все равно заигран уже.
- Многие футболисты польской "молодежки" играют в сильных чемпионатах?
- В том-то и дело, что я единственный. Остальные выступают в Польше, в первой, второй и даже в третьей лигах. Мне кажется, наоборот, за мной должны особенно наблюдать. Но, повторюсь, что это не мое дело. Мне все равно, если пригласят - буду очень рад, нет - как хотят: у меня дела поважнее - помогать "Шиннику".
- В этом сезоне, в следующем... на сколько лет у тебя контракт?
- На четыре года. Так что я здесь, надеюсь, надолго!
Наверняка в игре с "Зенитом" не примет участия травмированный Эмир Спахич, но самая уязвимая позиция, как и прежде, вратарская. Только выписался из больницы после перелома челюсти голкипер Малышев, лечится в Польше Ткоч, слег с тяжелой ангиной Станев - в строю остался лишь один вратарь Евгений Сафонов.
Еще двух – «Зенит» и «Локо» – «Шинник» будет ждать у себя дома на расправу. И прикиньте расклад очков. Так что не далее как в следующую субботу в тяжком для «Зенита» испытании в Ярославле и прояснится, фантазия это или реальность – «Шинник» на пьедестале.
Шесть лет спустя после беспримерного победного марша ЦСКА (12 выигрышей кряду во втором круге, награжденных серебром и породивших все нарастающие нынче амбиции армейского клуба) Олег Долматов и его команда снова перечеркивают все расклады в чемпионате.
Ход набран тот же. В этом году преображение «Шинника» выглядит самым резким и убедительным, и не видно, отчего разогретый Долматовым мотор может забарахлить.
Жаль, что сработанный Долматовым «Шинник» не успел посмотреть Невио Скала. Тогда бы он сразу запрятал свои обиды на спартаковское руководство и прессу куда подальше.
В принципе-то в игре «Шинника» все те же самые дела, что у «Спартака» при Скале: зонная оборона, стремительная атака. Вот только у Долматова во всем видна тщательная работа – страховка по всем направлениям, такая, что мышь не прошмыгнет, налаженные выходы на свободные участки. А у Скалы выходила халтура, подобие.
Еще я, кажется, догадываюсь, в каком клубе сильнее всего кусают себе локти, глядя на преображение «Шинника». В «Сатурне». Мы-де мозги перенапрягли в поисках успешного тренера да игроков экзотически-особенных. И надо же – если и тронулись с места, так только вниз, ближе к вылету, а эти… по остаточному ведь принципу комплектуются – по остаточному! – и так рванули.
Долматова-то, да простит мне Олег Васильевич вынужденную некорректность, в Ярославль тоже по остаточному принципу пригласили. Кто в нашей нынешней горячке вспоминал про его подвиги шестилетней давности?
У нас как? Раз в первый дивизион втянулся, да еще и не допетрил там чего-то – грош тебе цена. Все равно что из коридоров власти сорвался вниз, и возврата тебе нет. Жесткие и тупые российские «понятия».
Я думаю, «Шинник» и Долматов чувствуют себя свободнее, чем это было бы в надувающем щеки «Сатурне». Не надо бы нашим клубам строить из себя важные штучки, когда еще ничего собой не представляешь, – это раз. А во-вторых, обратим внимание на важнейшие из объяснений самого Долматова: в команде все всё понимают по-русски вплоть до нюансов.
Вот почему, как бы ни пыжился Скала, понимали его только приблизительно, не вникая. Вот почему был обречен в «Сатурне» на муку мученическую Борис Игнатьев со сплошными аргентинцами и бразильцами. Все равно что по контракту в Южную Америку уехал. Чего ж, к слову, было «Сатурну» и тренера-то какого-то аргентинского не позвать? Да и не поименоваться заодно, допустим, «Ривер Плейт-2»?
Быть может, и Александр Старков Долматову немножко завидует. Ведь ярославскому клубу удался неподражаемый финт. Прикрывшись Кубком Интертото, «Шинник» сумел отложить свои матчи по причине… смены тренера. Сильный и конструктивный пример.
Впрочем, и Старкову отведено календарное пространство, чтобы ввести команду в курс дела. Начинают-таки наши клубы относиться к тренерской работе более фундаментально. Сегодня у старковского «Спартака» важно следить за деталями. К примеру, в одном из первых матчей долматовского «Шинника» я высмотрел стремительный выход из обороны в атаку. Потом и остальное наросло.
Итак, «Спартак» – «Рубин», первые штрихи. Групповых метаний системы от Скалы нет. Стеночек с чистеньким продвижением вперед от Владимира Федотова (против ЦСКА) тоже нет. Много ударов издали. Много приемов мяча спиной к чужим воротам в попытках менять ритм и направление атаки по ее ходу. И, конечно, очень много пока «непоняток» меж игроками.
Смотрим дальше.
Голы: Бут, 79 - Ширко, 22, 74
Крылья Советов: Поляков, Анюков, Овие, Бут, Колодин, Ковба, Короман (Рони, 75), Тихонов, Каряка, Соуза, Пошкус (Темиле, 82)
Шинник: Сафонов, Фузайлов (Солнцев, 46), Шевчук, Даев, Юрич (Гришин, 68), Рубин, Дубинский, Хазов (Кушев, 84), Старостяк, Лагевка, Ширко
Предупреждения: Короман, 62; Анюков, 90+1 - Фузайлов, 29; Даев, 72
Судья: В. Иванов (Москва)
Самара. "Металлург". 20 000 зрителей
Зато могли бы выйти на поле, но не выйдут два легионера - Марио Юрич и Эмир Спахич, на последней вечерней тренировке перед вылетом врезавшиеся друг в друга. Учитывая, что помимо Штанюка дисквалифицированы Кульчий и Радосавлевич, потери можно назвать катастрофическими.
- Но главная наша головная боль - вратари. Ткоч лечится в Польше - пришлось Ярославу чистить кость, пошло нагноение. В этом сезоне мы его на поле не увидим. Травма у Станева. Получив потрясающий шанс закрепиться в основном составе, не использовал его Малышев, - рассказал корреспонденту "СЭ" вице-президент "Шинника" Ростислав Даниленко. - Не хочу выносить сор из избы, но серьезная травма, из-за которой он теперь не может играть, бытовая, а не футбольная...
- Какая ситуация с новым контрактом Олега Долматова?
- Клуб все сделает, чтобы Олег Васильевич остался в Ярославле. Хотя понимаем, какой на него будет спрос в межсезонье. Я знаю, что Долматов уже готовит план работы зимой, и это говорит за совместное будущее. Раздумываем, продлевать ли контракте Валерием Кечиновым, который много сделал для "Шинника", но сегодня редко попадает в основной состав. Не ясно также, будем ли выкупать у "Торпедо" дорогой трансфер Александра Ширко. Предстоят переговоры.
База "Шинника" - почти монастырский покой. Даже горничные говорят вполголоса.
Долматов не по результатам хмур. Любой тренер ответит: "Интервью - часть работы". Однако для Долматова, кажется, это особенно тяжелая часть.
Но искренне радуется корреспондентской оговорке. "Вы, Олег Васильевич, шесть матчей подряд выиграли". - "Пять! Но хорошо бы и шестой выиграть..."
Вчера в долматовское окно врывались звуки леса Малаховки, сегодня - Белкина. Вчера было полчаса езды до Москвы, сегодня - до Ярославля. Вчера Долматов отдыхал, сегодня у него - команда.
...Приглашает в номер на третьем этаже. Широченным жестом предлагает любое кресло. Хоть рядом со святым - макетом, фишечками и большими идеями.
Проникнуть в тонкость идей куда сложнее, чем в номер. На третьем этаже.
"ЗОНА"
- Тренер, когда-то боровшийся за чемпионство, всю жизнь будет по этой борьбе скучать?
- Нет тренера, который бы об этом не мечтал. И не важно, за что он боролся вчера.
- Тяжело было заставить "Шинник" проникнуться вашими идеями, поверить, что все в футболе реально?
- Совершенно не тяжело. Здесь, в Ярославле, люди собрались квалифицированные - времени прошло совсем немного, прежде чем они поняли, чего же хочет от них Долматов.
- Что надо было сделать с проигрывающей командой "Шинник", чтобы она начала побеждать?
- Напрасно вы так формулируете - "проигрывающей командой"... Это были эпизоды. Знаю, как сложно на плохих полях наладить командную игру. Мне, считаю, просто повезло, что я пришел в середине сезона, когда с полями был полный порядок. Да вы наверняка сами знаете: если команда плохо стартует, причин тому может быть великое множество. Потом игра выправляется. Не исключено, что и с Побегаловым "Шинник" одержал бы эти победы - кто знает?
- Поля - главная причина?
- Одной причины никогда не бывает. Какие были причины еще, не знаю.
- Вы как-то сказали: "На "персоналку" не перейду никогда". Трудно было "Шиннику" растолковать игру в линию?
- Этой команде "линия" далась легко. Почему? Потому что Побегалов уже играл "зону". Может, чуть иначе, чем я, - любой тренер понимает данную систему по-своему. Вот если бы "Шинник" играл персонально, перестраиваться было бы тяжело. Я давным-давно убедился, что лучше "линии" ничего нет.
- "Давно" - это когда?
- В 72-м году. Когда за сборную выступал на чемпионате Европы против Германии. В нашей команде была жесточайшая "персоналка"...
- Нетцер, говорят, до сих пор вспоминает вцепившегося в него светловолосого полузащитника сборной СССР.
- Гюнтер меня помнит? В самом деле? Тогда Нетцер прямо по ходу встречи менялся местами с Беккенбауэром - а мне что прикажете делать? Я забывал про Нетцера, хватал Беккенбауэра - а меня ж потом обвиняли... Тогда и стало понятно, что персональная защита себя изживает. Да и накачка у сборной СССР была сумасшедшая, вот и не смогли себя проявить. Закрепощенная команда.
- Какая из ваших команд тяжелее всех переходила на "зону"?
- В Полтаве. А вот ЦСКА, например, освоил все за десять дней - настолько высокий был уровень игроков. Никакого труда.
ПОХОЖИХ КОМАНД НЕ БЫВАЕТ
- "Шинник" похож на какую-то из ваших бывших команд?
- Похожих команд вообще не бывает. Везде строишь тактику под тех мастеров, которые есть. Но уровень игроков в Ярославле высокий, это правда. Вот в Питере мы действовали в три защитника - только потому, что у нас не было крайних.
- С футболистами высокого уровня грех не посоветоваться перед матчем. Бывает?
- Если честно - очень редко. Тренер должен все видеть сам. И не перекладывать ответственность на плечи игроков. Правда, бывало, что с Кульчием я советовался.
- Вы говорите, что в Ярославле классные футболисты. Сами-то они в это верили?
- Если б не верили - пять матчей не выиграли бы.
- Удивлены были, Олег Васильевич, собственным стартом?
- Я не специалист по каким-то там "сериям" - просто научил игроков подходить к каждому матчу как к главному. Отрешаться от всего, кроме него. С кем в субботу встречаемся? С "Крыльями"? Все, других команд в России для нас не существует. Только "Крылья".
- Вы сами о себе говорите - не специалист по сериям. Однако самую памятную серию в истории российского футбола выдала именно ваша команда, ваш ЦСКА.
- Поверите ли, но я мыслями к той серии вообще не возвращаюсь. Все забыл. Хотя смотрел, как сейчас ЦСКА играл с "Порту", и очень переживал, когда Олич попал в штангу, а не в ворота. Этот гол пригодился бы не только нам, но и всему российскому футболу. Легкой жизни у ЦСКА в группе не ожидается. Хорошо, что не уступили в Португалии, - могли уступить...
ДРУГОЙ РАДОСАВЛЕВИЧ
- Из футболистов "Шинника" кто за эти месяцы вас удивил - как игрок или человек?
- Большого удивления не было. Хотя, конечно, любопытная ситуация произошла с Радосавлевичем. Парень в Ярославле третий год - и по каким-то причинам выглядел в последнее время не очень...
- "Забракованный"?
- Может, так. А игрок молодой, 80-го года рождения, - просто-напросто адаптация к новым условиям прошла не совсем гладко. По-футбольному говоря, не попал... Тут и скверные поля сказались, сразу дело не пошло - и Радосавлевич элементарно потерялся. Что делает клуб? Отдает его в аренду. Где Радосавлевич проявляет себя просто отлично - забивает восемь голов.
- И "Шинник" его возвращает?
- Даже не его, а совсем другого Радосавлевича. Уверенного в себе человека. Игрока другого уровня. Кстати, чуть-чуть мистики: в Ярославле он второй раз родился. Чудом не оказался на борту того ТУ, который не долетел до Волгограда... Честно вам говорю: не ожидал, что после потери Васильева так легко справимся с проблемой. На эту позицию очень сложно приобрести игрока хорошего уровня. Но пара Кульчий - Радосавлевич меня просто радует.
- Если "Шинник" побеждает чемпиона - он может победить кого угодно?
- Конечно. Но многое зависит от настроя и стечения обстоятельств. Понимаю, что армейцам было страшно сложно настроиться на нас после победы над "Рейнджерс". Это однозначно. К тому же они хотели обыграть нас малой кровью - за то и поплатились. А у нашей команды - настрой.
- Важнее которого нет ничего?
- Возможно. Вот мы сколько провели контрольных матчей против команд второй лиги никого не обыграли. Самый яркий пример. Тот же ЦСКА, все помнят, едва не уступил "Ельцу" в Кубке - это разве говорит о том, что в Ельце отличная команда?
- Долматов, побеждающий ЦСКА, - это драма?
- Нет. Лично я настраивался на тот матч, как на игру с чемпионом. Которого особо почетно победить. А то, что сам когда-то в ЦСКА работал... Об этом забыл. Из того состава один Семак остался. Все в прошлом, - единственное, армейские болельщики в Москве меня узнают. Иногда понять не можешь, как: идешь в кепке, очках, - а подходят, узнают. Благодарят за 98-й год. Очень приятно.
- Если бы вам, Олег Васильевич, пришлось объяснять человеку, не видевшему игру, как побеждали ЦСКА, - что сказали бы?
- Так газеты написали - мол, чуть ли не судья нам помог... Мне хочется объективности, но к несправедливым оценкам давно привык. Прежде всего настрой у "Шинника" был потрясающий. У армейцев если не выходит Рахимич - его заменяет игрок сборной России Алдонин. Если не играет Олич - выходит Кириченко. Или Вагнер. Но по настрою, повторяю, ЦСКА с нами сравниться не мог - и уступил.
- Никто из ваших подопечных не сказал в раздевалке: "А мы-то покруче "Рейнджерс" будем!"
- Нет. Ребята у нас неглупые.
ХУДШАЯ ИГРА ПРОТИВ ЛУЧШЕЙ КОМАНДЫ
- О победном матче "Шинника" с "Торпедо" вы сказали: "Худшая наша игра". Потом был успех в Казани, где вы поправились: "Нет, вот это худшая игра..."
- До поединка с "Торпедо" моя команда выглядела лучше. Даже на фоне ЦСКА. А тут смотрю - появилась какая-то усталость. И физическая, и моральная. К тому же "Торпедо" - команда неординарная. Я и тогда говорил, и сейчас могу повторить: на мой взгляд, самая "играющая" команда России. Нам было очень тяжело, во многом повезло, что у них не вышли Бугаев и Степанов. Затем повезло в Казани - не вышли против нас Шаронов и Бояринцев. Мы тот матч могли и проиграть - 0:3, и выиграть - 3:0.
- Вы говорите, что нет похожих команд. Так чем силен нынешний "Шинник", в чем его особенность?
- У нас собралась изумительно дружная команда. Вот и все. Этого достаточно для единства на поле. Вот у меня лежит "СЭ" с интервью Игнатьева. Признается, что не смог достучаться до игроков, объяснить. Прекрасно понимаю Бориса Петровича. Трудно до иностранца донести какие-то эмоции. А вот у нас в команде все говорят по-русски. Все - славяне. Что хочешь донести - доносишь. Да и победы роль сыграли, придали уверенности. Когда есть уверенность, нет дрязг - но это вы и без меня знаете. Противоположный вариант - поиск причин и виноватых. Когда каждый старается себя оградить от обвинений.
- Вы с таким в Новороссийске, кажется, столкнулись?
- Да многое в жизни было... Вспоминать не хочу.
ЧЕГО ДУША ПРОСИЛА
- Команда ваша в премьер-лиге, вы при большом деле. Это то, чего душа просила в последнее время?
- Разумеется! Четыре года без высшего дивизиона - очень трудно.
- Одна питерская газета, помню, представила вас как тренера местного "Динамо": "Олег Долматов, чьи лучшие годы в прошлом..." Самому себе такого не говорили: может, лучшее в прошлом?
- Самому себе - такое?! Никогда! Уверенность в себе даже не приходилось поддерживать она и так была. Если б хоть раз почувствовал, что лучшие годы в прошлом, - закончил бы работу в футболе.
- Поняли природу неудач в тех же "Кубани" или питерском "Динамо"?
- Для себя - да. Но только для себя. Никогда не стану об этом говорить.
- Не хотите возвращаться в те дни, когда что-то не получалось?
- Я же вам объяснял: человек в такой ситуации неизбежно хочет выгородить себя. И вынужден кого-то обвинять. А я обвинять не желаю.
- Вы говорили о хорошей обстановке в "Шиннике". А когда представляете себя во главе команды, где играют 11 испаноязычных, - в ужас приходите? Могла бы жизнь и такое вам преподнести.
- Это очень сложно. И я столкнулся с подобным в Полтаве. Пытаешься что-то донести через переводчика, разбираешь игру, делаешь установку - а напротив тебя непонимающие глаза. Команда делает что угодно, но только не слушает. Кто-то спит, кто-то отвернулся... Нет ничего неприятнее.
- У "Шинника", который выше пятого места в нынешнем сезоне не поднимется, какие стимулы играть?
- Мы страшным трудом вернули болельщиков. Во время первых своих матчей во главе команды смотрел на трибуны - а там вообще никого! Мы же ради болельщиков существуем, правильно?
КОНТРАКТ
- Почему "Шинник" в будущем году не станет чемпионом?
- Интересный вопрос... Об этом пока никаких разговоров не ведется. У меня контракт до конца сезона.
- О продлении пока речь не шла?
- Нет, не шла.
- Но ведь вопросы на эту тему что у руководства, что у вас внутренне наверняка сняты?
- Не знаю...
- Тренер Корешков недавно сказал: "Тренер в деревне - все". Вы - "все", Олег Васильевич?
- Нет. Занимаюсь только тренировками. Если ничего не понимаю в финансовых делах - зачем мне в них влезать? Зачем мне соваться в трансферы?
- Правда, что тренеру достаточно пробыть в команде два-три дня, чтобы понять, получится или нет?
- Неправда. Это очень сложно - понять. Временной отрезок может быть каким угодно. Игнатьев же говорил в интервью "СЭ", что ему и полгода не хватило.
- Хорошо, спрошу так: когда почувствовали, что с "Шинником" дело пойдет?
- В данном случае - почти сразу. Смотрел несколько игр ярославцев, даже не предполагая, что скоро стану с ними работать. Команда мне нравилась. Крепкая. Когда была сложная ситуация, я даже мысли не допускал, что можем вылететь. Президент меня, помню, спрашивал: "Не вылетим?" Сразу ответил: "Об этом можете не беспокоиться". Тут даже не моя заслуга, а Побегалова. Который подбирал игроков. Просто так прошлогоднее пятое место не пришло бы.
20 ЛЕТ ТРЕНЕРСТВА
- Не так давно, отдыхая, вы сказали: "За 20 лет тренерства накопилась такая усталость, что, может, вообще оставлю футбол".
- Это когда было?
- После отставки в "Кубани".
- Как вам объяснить, очень непростой момент... Когда тренер невостребован, он вынужден заниматься тем, что давно прошел. А это не совсем интересно. Если видишь, что не нужен, иногда возникают такие мысли: может, закончить?
- Судя по тому, что вы поехали в Полтаву, тяжелее всего смотреть футбол с трибуны.
- Нет. Тяжелее всего осознавать, что сидишь без работы. Тем более когда что-то есть за душой. Для многих "зона" все-таки дело новое - ты смотришь и чувствуешь, что сделал что-то хорошее. Научил. Сделал по-своему. Понимаешь, что можешь чему-то учить, но не имеешь возможности. На душе отвратительно. Зато не описать радости, когда принимаешь команду, учишь - и у нее сразу все получается. Это здорово. Для всех радость. И для болельщиков, и для команды, которая даже тренироваться от успехов начинает по-другому. Большего счастья для меня нет.
- Правда, что любой уход бьет по репутации?
- Конечно. Все это отмечается и берется на карандаш. Каждая твоя неудача. На собственном примере понял, что человека ценят за сегодняшнее, а не за вчерашнее.
- Уход через два месяца, как у вас было в Полтаве, - поражение тренера?
- В Полтаве я сразу договорился - помогаю до конца первого круга. Дальше будем думать: могу остаться, могу уйти... Меня работа не устроила. Сам ушел.
- Пожалев, что ввязались в это дело?
- Никогда ни о чем не жалею. Думаю так: надо где-то работать, отдавать все силы, и пусть что-то не получается. Вторая лига для меня лучше, чем отдых. Хотя можно сидеть и анализировать, не пачкая репутацию. Хоть все мне говорили, что второй вариант - лучше.
- Просто помню вашу фразу после отставки в "Кубани": "Больше куда попало не пойду".
- Ох, много чего я говорил... Но когда сидишь без дела - в какой-то момент готов пойти куда угодно.
НА ДАЧЕ
- От просиживания на даче хотелось на стену лезть?
- Так тоже не скажешь. На стену - это слишком.
- Люди, заезжавшие к вам той порой, поражались тренеру Долматову. Где-то идет футбол, а он с виду - спокойный-спокойный.
- А мне действительно было очень спокойно. На даче чувствовал себя уравновешенно. Ну что делать, если нет работы? В петлю лезть?!
- Верите, что в этот город приехали надолго?
- Не знаю. Но здесь мне очень нравится.
- Ярославль всегда для себя выделяли?
- Нет, он был такой же, как все, - но это раньше. Всегда тот город лучший, где ты работаешь.
- Сидя без дела, не попрекали себя излишней разборчивостью? Не вспоминали, как отказались от "Ротора", московского "Динамо"?
- Я не мог отказаться от московского "Динамо". Это долгая история, но не считаю себя виноватым в том, что я не в "Динамо". Вот и все.
- Газеты пишут, что вы мечтаете работать в этом клубе. Мечтаете?
- Ой, все давно перегорело... Прошло 22 года, как я вне "Динамо". Этого достаточно. Мне надоело мечтать.
- В голове, наверное, не укладывается, что бело-голубые сейчас - обычная слабая команда. Так?
- Больно, конечно. Но динамовских традиций там давно уже нет - так о чем говорить?
ПРИНЦИП БАННИКОВА
- Вы как-то интересно формулировали: "В жизни надо делать то, что легче всего дается. И делать хорошо..."
- Если и не моя фраза, то готов под ней подписаться. Это мое кредо и есть.
- Победы, вы сказали, забываете. А поражения?
- С этим сложнее. Если выиграл, с легкой душой готовлюсь к следующему матчу. Вот поражение лично у меня отнимает двое суток. Чтобы все перегорело и было переосмыслено. Одна мысль - как встряхнуть команду?
- Все тренеры проигрывают, но тренер Долматов проигрывает с особой какой-то болью.
- С чего вы взяли?
- Потому что пропускаете пять мячей в последнем своем матче с "Черноморцем", те же пять с "Ворсклой". Уступаете в Мольде так, что помнится тот матч годы спустя...
- Да. Подобное тяжело переживается. Вы наверняка помните, был в сборной СССР и киевском "Динамо" великолепный вратарь Виктор Банников. В сборной мы с ним жили в одной комнате, и я не переставал поражаться - потрясающая у человека психика. Никогда не переживал! Может, внутри у него все кипело, но по виду не скажешь. Веселый парень. И из поражения никогда трагедии не делал.
- Завидуете качеству?
- Может, и стоило бы позавидовать, но я уверен, что на здоровье это не отражается. Настроение после проигрыша плохое, но без анализа никуда не денешься. От поражений бежать нельзя, каждое надо разбирать до мелочей.
- Удивлялись, что армейские болельщики вас помнят. Как не помнить Долматова, если тот после поражения в Мольде целую ночь в холле гостиницы им, болельщикам, что-то рассказывал.
- Так, может, мне самому от этого легче становилось. Надо было выговориться - хотя бы перед болельщиками...
Сегодняшний матч Александр Ширко вполне мог провести в футболке не ярославского, а самарского клуба. Если бы «Спартак» и «Крылья» в свое время договорились.
С форвардом «Шинника» мы встретились в середине недели на базе клуба. Он только что отмахал около трехсот километров, добираясь из Москвы в Белкино, что под Ярославлем. Услышали от него «последние известия». Как он с Кечиновым попал в аварию, уже знали. И про Хазова, который перевернулся на «БМВ», тоже. Штанюк слетел в кювет? А вот это новость. Слава богу, все здоровы.
– Берегите себя, – говорю, – может, ездить потише будете?
– Да вряд ли, – слышу в ответ.
Обсуждаем предстоящий матч. Ширко не смог вспомнить, когда и сколько он забивал самарской команде.
– Мои взаимоотношения с этим клубом? Будучи еще в «Спартаке», мог перейти в «Крылья», несколько раз получал от них приглашения. Не сложилось. К команде отношусь с симпатией, игры с ней всегда интересны, эмоциональны.
Далее речь пошла о победной пятиматчевой серии «Шинника». В чем ее секрет?
– Не знаю. Да и знал бы, не сказал, – шутит Ширко. – Ребята подобрались хорошие, нашли взаимопонимание во всех линиях, почувствовали уверенность – все одно к одному.
– Почему этого не было в начале сезона?
– Мне трудно сказать, я сам только вливался в команду. В человеческом плане адаптироваться было не сложно, ведь ребят многих знал. Труднее в игровом плане, нужно понять, кто как открывается, кто куда бежит. Сейчас уже есть чувство, что понимаю партнеров с полуслова. Однако, как любят повторять тренеры, всегда есть к чему стремиться и над чем работать.
– Какие были мысли, когда узнали, что Александр Побегалов уходит из «Шинника»?
– Появилась неопределенность, ведь именно он приглашал меня в команду. Было неизвестно, кто станет новым главным тренером и нужен ли я ему. Однако Долматов стал доверять мне. С попаданием в состав, думаю, проблем не будет.
– Все знают, что в защите Долматов сторонник «зоны». А чего он требует в нападении?
– Мяч должен доставляться в переднюю линию не лишь бы как, а путем подготовленных, целенаправленных действий. Примерно так, как было, когда я играл в «Спартаке», «Торпедо». Атаки строятся через середину поля. Обороняться нужно всей командой, выполнять требования зонной защиты, помогать средней линии и обороне.
– Долматов вас чем-нибудь удивил?
– Нет, хотя я не играл никогда «зону». Но это совсем не сверхсложно. Если, конечно, вникнуть, разобраться.
– Перед выигрышем у ЦСКА Долматов сказал игрокам в раздевалке: «Кто не верит в победу, скажите сразу». Установки главного тренера запоминаются?
– Да. Лично мне сложно не верить в победу. С давних времен привык только выигрывать. Банально, но каждый тренер – психолог. Его установка зависит от соперника и от нашего состояния. Мы живые люди, и настроение у всех бывает разное...
– Чем силен нынешний «Шинник»?
– Составом, налаживающейся игрой, отношением к нам со стороны руководства. Оно помогает во всех вопросах. База у нас видите какая! По сравнению со старой – небо и земля.
– Хотели бы остаться здесь или тянет в Москву?
– Очень сложный вопрос, потому как я до конца года принадлежу «Торпедо» и здесь нахожусь в аренде. Останусь ли, зависит от трех сторон. Кроме моего желания, нужно, чтобы договорились «Шинник» и «Торпедо». По нашим российским меркам я не такой уж дорогостоящий футболист. Особенно судя по трансферам, которые состоялись в последнее время.
– Есть стимул для игры в этом сезоне?
– Есть задача – занять место не ниже 7-го. От ее выполнения будет зависеть, подпишем ли новый контракт со спонсорами.
Голы: Розомашвили, 65(0:1). Карлсон, 81 (0:2).
"Крылья Советов" (Самара): Лавренцов (Макаров, 46), Коротков (Мехрабов, 69), Ал-й Торин, Шереметьев, Шабаев, Сквернюк, Кингстон (Лактионов, 46), Темиле (Буклеев, 46), Кудряшов (Петропавлов, 46), Бобер (Уманский, 83), Магомедов (Тузов, 89).
"Шинник" (Ярославль): Станев, Ткачев, Ульянов, Карев (Морозов, 46), Крылов, Луценко, Архипов (Кулешов, 46), Харитонский (Розомашвили, 54), Карлсон, Васильев, Мягков (Морев, 85).
Наказания: Харитонский, 46. Макаров, 70(предупреждения).
Судья: Валиев (Самара).
17 сентября. Самара. Стадион "Динамо". 1000 зрителей. 21 градус.
СКРЫТНЫЙ И СКРОМНЫЙ
Олег Васильевич просил, чтоб недолго. Он вообще интервью давать не любит. Мол, зачем говорить, если и так все на поле видно? Плюс к этому его скромность. Чтоб о ком-то плохое слово – ни-ни. Себя похвалить? Да боже упаси! Выигрываем в последнее время? Нам просто везет.
– Почему «Шинник» проигрывал в начале чемпионата? Плохие поля, очень трудно было наладить комбинационную игру, – говорит Долматов. – Мне просто повезло, что пришел в середине сезона, когда газоны были хорошие.
Беседуем в его кабинете на клубной базе. У тренера лицо человека, который съел лимон и который в силу хорошего воспитания старается не морщиться. Чтобы хоть как-то расположить человека к себе, завожу разговор на его излюбленную тему, зонную защиту, которую Долматов стал применять одним из первых. Именно так он называет модную сейчас в России игру в линию.
– «Шиннику» растолковать ее было не сложно. Предыдущий тренер, Побегалов, практиковал игру в линию, она лишь немного иначе им трактовалась.
Чтобы кто-нибудь не подумал, что это камень в огород коллеги, Олег Васильевич добавляет:
– «Зона» каждым тренером трактуется по-своему.
Вспоминаем чемпионат Европы 1972 года, с которого футболист Долматов приехал с серебряной медалью.
– Играем против Германии, у нас тогда была жесткая «персоналка». Нетцер уводил меня, чтоб на свободное место врывался Беккенбауэр. Я не уходил с ним и оставался с Беккенбауэром. Меня обвиняли за это, но уже тогда было понятно, что «персоналка» изживает себя.
ЦСКА ЗАБЫЛ. ЕГО БОЛЕЛЬЩИКОВ – ПОМНЮ
Разговорился человек, но только чуть-чуть. Есть еще одна крайне приятная для него тема – победа над ЦСКА, одержанная 14 августа.
– Им после первой игры с «Рейнджерс» трудно было настроиться на нас. Выплеснув из себя все, пришлось приехать к команде, которая внизу. Может быть, решили, что обыграют нас малой кровью? За это и поплатились.
И опять добавляет это слово – «повезло». Ну что ты будешь делать, просто везунчик какой-то! Продолжаем о ЦСКА. Кто не помнит его серебро 1998-го, когда главным тренером был Олег Васильевич! 14 побед в 15 матчах второго круга!
– Да я давно об этом забыл. Там из того состава один Семак остался. Вот армейские болельщики, – на лице Долматова появляется почти улыбка, – до сих на улице подходят и благодарят за 1998 год, приятно.
Неужто и вправду забыл и, когда во вторник Олич за 14 секунд попал в штангу и перекладину ворот «Порту», спокойно сидел перед телевизором?
– Нет, не спокойно. Гол не помешал бы. В Москве-то ведь ни с одной командой легкой игры не будет. Но хорошо и то, что не проиграли. Для страны, для футбола хорошо.
О «ДИНАМО» БЕЗ СОЖАЛЕНИЯ
ЦСКА тренировал, а в «Динамо» играл. Пять лет с капитанской повязкой. Газеты пишут, что мечтает вернуться туда Долматов тренером.
– Ой, это перегорело все давно, – вроде бы говорит без сожаления. – Прошло уже… сейчас скажу… 22 года. Динамовских традиций там давно уже нет. А то, что вылететь могут, это больно, конечно.
Но если больно человеку, значит, не все еще перегорело, правильно? Скрытничает главный, не дает себе в душу залезть. Все ж попытаемся. Вот паузы между работами в клубах, когда без работы сидел – чем не тема? Как-то во время такого перерыва вырвалось у него, что, возможно, и с футболом закончит.
– Когда долго не тренируешь, приходят такие мысли. Тяжелее всего оставаться без работы. Лучше отдавать все силы, даже если что-то не получается, чем сидеть дома, боясь испачкать репутацию. Лучше работать во второй лиге, чем отдыхать!
Иногда перед ответом паузы Олег Васильевич держит, что актер мхатовский. Слова взвешивает. Тем они ценнее.
– Разобрали для себя причины неудачи с «Черноморцем», «Кубанью»?
– Для себя – да. Но говорить о них я не буду никому. Чтобы не выгораживать себя и не обвинять при этом других.
На вопрос, какая игра была лучшей в «Шиннике», Долматов ответил уклончиво.
– До «Торпедо». А с «Торпедо» нам, да и с «Рубином»…
Знаем, знаем! Повезло, правильно?
–…повезло. У москвичей Бугаев и Степанов не играли, у казанцев Шаронов с Бояринцевым.
СИЛА – В ЕДИНСТВЕ
Хорошо, пусть везет, спорить не будем. Но чем силен «Шинник» сам по себе?
– У нас подобралась очень дружная команда. На поле – единство. Почти все футболисты русскоговорящие. На установке понимают не только слова, но и интонации. А без настроя ничего не выиграешь. Даже вторую лигу. Мы несколько контрольных игр провели с командами оттуда и ни в одной не победили.
Команда идет на шестом месте, вылет ей не грозит. Какой стимул играть, спрашивается?
– Может, нам закончить вообще? – нервничает Долматов. – Болельщиков хоть вернули, ведь до этого почти не ходили на стадион. Для них и будем играть. Хотим побеждать в каждой игре. Сейчас готовимся к «Крыльям». И нет для нас других команд, и турнира нет. Есть конкретный матч, и его надо выиграть!
– Если проиграете, надолго расстроитесь?
– Поражение, чтобы его переварить, требует у меня двух суток. Идет анализ, нужно докопаться до причин. Это даже полезно, единственный минус – плохое настроение.
– Хорошее приходит после побед?
– И еще когда видишь, что сделал что-то по-своему, – оживился тренер-новатор, интонации сразу это выдали. – Для многих ведь внове была «зона». Если у тебя получается, если команда выигрывает, такая радость! И на тренировках не надо никого подгонять! Вот это счастье.
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Олег ДОЛМАТОВ
Родился 29 ноября 1948 года.
Амплуа: полузащитник, защитник.
Карьера игрока: воспитанник красноярского футбола. Играл за «Кайрат», Алма-Ата (1967-1971), «Динамо», Москва (1972-1979). В чемпионатах СССР провел 239 матчей, забил 22 мяча.
Достижения: чемпион СССР 1976 года (весна), обладатель Кубка СССР 1977 года. Вице-чемпион Европы-72. Обладатель Кубка Международного спортивного союза железнодорожников 1971 года.
Сборная: за сборную СССР сыграл 14 матчей (1971–1977).
Карьера тренера: «Динамо», Ставрополь (1982-1986), «Динамо-2», Москва (1986-1988), «Динамо», Сухуми (1990-1991), «Черноморец», Новороссийск (1992-1998), ЦСКА (1998-2000), «Кубань», Краснодар (2001-2002), «Динамо СПб», Санкт-Петербург (2003), в ярославском «Шиннике» с мая 2004 года. В чемпионатах России руководил командами в 172 матчах (+73=44-55).
Достижения: серебряный призер чемпионата России 1998 года, бронзовый призер чемпионата России 1999 года. Победитель Кубка РСФСР (1982).
ПОБЕДНАЯ СЕРИЯ ЯРОСЛАВЦЕВ
Ярославская команда во втором круге под руководством Олега Долматова одержала пять побед подряд, повторив клубный рекорд «Шинника» в российских чемпионатах, установленный в прошлом году, когда клубом руководил Александр Побегалов.
